A takiej.

zubek:
mam wrażenie, że nie do końca

a w sprawie skuteczności Policji, porządku, spokoju i respektu przed prawem, mam taka opinię:
powinien być bardziej wyraźny nacisk społeczny na skuteczność służb porządkowych jak również na dobór i szkolenie funkcjonariuszy. Temu mogą służyć także takie dyskusje, jak ta. Rzeczą mogłyby się również zająć organizacje społeczne. Tak mi się wydaje, a może ktoś ma inne pomysły? Komendant powiedział, że to będzie czytał, wygląda na faceta wiarygodnego, więc szansa na trafienie z pomysłem we właściwe miejsce jest. Tylko z wykorzystaniem szansy, może być, jak zwykle, gorzej

I co z tego że będzie to czytał?
Komendant powiatowy nie szkoli funkcjonariuszy a tym bardziej nie prowadzi selekcji przy naborze do służby. Więc nic z tego nie będzie.
A tak wracajac do twojego przypadku to sam napisałeś że policję obowiazują procedury i nic poza nimi nie moze ona zrobić. Wiec co da szkolenie policjanta skoro gdy zakłócana jest cisza nocna to może on wypisać mandat. W przypadku gdy to się bedzie powtarzać to może napisać wniosek do sądu grodzkiego o ukaranie i tyle. Pewnie to samo usłyszałeś od komendanta tyle, że on starał ci się to "bardziej przychylnie" wyjaśnić. I jeżeli Kameralna będzie chciała to bedzie głośno grać wesela dopóki np. sąd jej tego nie zakaże. A szkolenia policjanta mogą trwać w nieskończoność i tak nic nie zmienią w tej materii. Ja np. jezeli się uprę to bedę codziennie o np. 2 w nocy słuchał radia np. "Maryja" na maximum i policjant nic mi nie może zrobić poza wypisaniem mandatu. Jeżeli o. Rydzyk codziennie za to mi zapłaci np. 300 zł to z chęcią to będę praktykował (mandat za zakłócanie ciszy nocnej 200 zł to i tak 100 do przodu codziennie).
Grajkowie z kameralnej poprostu wliczą koszt mandatu do ceny za granie na weselu i tyle.
A policjant nie ma prawa wyłączyć ba nawet dotykać ich sprzętu nawet jak będzie wyszkolony jak antyterrorysta po 5 letnich studiach prawniczych.

I takie oto są nasze przepisy. Więcej mogą przestępcy niż praworządni obywatele.

o to mnie mniej więcej chodziło, że kiedyś policjant miał na tyle oleju w głowie, no i oczywiście zaufania swoich przełożonych, że mógł powiedzieć: 'dość' w pewnych sytuacjach, wyłączyć aparaturę a może i obciąć wtyczki, jeśli by taką potrzebę uznał. Sam, bez zbędnych procedur. O to mi chodziło. To był Pan Policjant a nie 'krawężnik'. Piszę: 'kiedyś', ale to umownie: chodzi o sytuację w społeczeństwach ustabilizowanych. Chodzi także o szacunek dla instytucji i funkcjonariuszy. Teraz jest inaczej i być może to właśnie krępuje ręce stróżom porządku. Brak zaufania, konieczność totalnej kontroli wszystkiego, brak jednolitych, wpojonych zasad obowiązujących wszystkich w społeczeństwie.
I umiejętność kombinowania w takich warunkach, aby być stówkę do przodu, bez oglądania się na wszystkich i wszystko I dlaczego np. 'miałbyś się uprzeć'?

A co do weselnych hałasów, sprawa jeszcze nie jest zakończona. Ani radio Maryja, ani rozbawieni weselnicy nie mają prawa zakłócać mi snu, oczywiście nie tylko mnie, ale wszystkim potrzebującym w nocy odpoczynku.

No tak nikt nie ma prawa, ale kto tego prawa pilnuje Jeśli zadzwonisz gdzie trzeba to pierw przychodzą do ciebie przyjąć zgłoszenie a potem do "osoby łamiącej prawo". Zazwyczaj efekt jest tylko chwilowy. A poza tym zanim przyjadą ktoś może skończyć słuchania audycji w R.Maryja i zostaniesz oskarżony o niesłuszne powiadomienie niebieskich

Jagna - zatem zwracam ci honor . Jednakże twoja argumentacja mnie nie przekonuje. Przede wszystkim rolą barmanki nie jest zapewnianie porządku i poszanowania prawa w obrębie lokalu (tak w środku, jak i w przyległym do niego ogródku). Ona jest sprzedawczynią a nie pracownikiem ochrony. Co najwyżej może pilnować, żeby nie wynieśli jej połowy lokalu albo żeby nie zwiali bez płacenia lokalu. Taki obowiązek spoczywa na właścicielu, który powinien dołożyć wszelkich starań, aby jego interes jak najmniej przeszkadzał/uprzykrzał życie mieszkańcom pobliskich domostw. I właśnie takiej dobrej woli brakuje właścicielowi Axla. Ten człowiek potrafi tylko kasę liczyć z wpływów za piwsko, wódzię i co tam tylko serwują. Byleby interes się kręcił, a wszystko inne ma w głębokim poważaniu. Nie wiem, jakie ten pan ma znajomości, powiązania w urzędzie miasta czy policji. Faktem jest, że po prostu jest nie do ruszenia. Inna knajpa już dawno straciłaby koncesję na alkohol albo otrzymałaby nakaz zwijania ogródka piwnego po 22:00. A tutaj jakimś dziwnym trafem mimo dziesiątek petycji, spotkań z komendantem policji, skarg, zgłoszeń na policję, przysłowiowych próśb i gróźb, nic się nie dzieje. W ogóle ma się wrażenie, że nie tylko właściciel lokalu ignoruje problem, ale też urzędnicy i stróże prawa wydają się go nie zauważać. I nie może być tak, że to my, mieszkańcy Broniewskiego mamy się przemęczyć, bo jest lato, każdy ma prawo do piwka pod parasolem itp. To nie jest instytucja dobra publicznego, a prywatny folwark zarobkowy, żebyśmy musieli uznawać jego wyższość nad prawem do spokoju w obrębie własnych czterech ścian. Tak być nawet nie może, bo to my jesteśmy na prawie, a Axel ponad prawem widocznie, bo z nikim i niczym się nie liczy. Poza tym w wakacje ludzie także wstają o 4:00 nad ranem do pracy, osoby starsze i schorowane potrzebują wytchnienia, a maleńkie dzieci mają taki sam czuły sen, jak i zimą. Pora roku tego nie zmieni, ani tym bardziej ludzkie, bezwzględne dla innych widzimisię.

No i czy mandat za zakłócanie ciszy nocnej przez klientów baru siedzących w ogródku piwnym faktycznie otrzymuje właściciel lokalu, czy też konkretne osoby zachowujące się niezgodnie z prawem?

Mandat dostaje nie właściciel lokalu tylko osoba odpowiedzialna za niego w danej chwili czyli barman, barmanka.

raczej osoba prowadząca w nim działalność gospodarczą, czyli interes, a nie osoba przez nią zatrudniona.

Zgłoście sprawę do uwagi albo interwencji
A jeśli oni się tym nie zajmą pozostaje Tomków

Bombas nie masz racji. Mandat dostaje osoba odpowiedzialna za to ci w danej wchwili się dzieje to ta osoba nie dopilnuje porządku a nie właściciel.

Bombas nie rozumiemy się !!!!!!!!
Policjant ma tyle oleju w głowie, ze wie, że jak wyłączy aparaturę a nie daj Bóg obetnie wtyczkę to bedzie miał sprawę cywilną założoną przez właściciela sprzetu o zniszczenie mienia a dodatkowo postępowanie karne za przekroczenie uprawnień co w najlepszym przypadku skończy się karą finansową (premia baj baj....) a w najgorszym wydaleniem ze służby czyli stratą pracy.
Bombas zrozum jedną rzecz, że policjanci nie mogą zrobić nic ponadto co jest określone w ich uprawnieniach bo w innym przypadku odpowiadają swoim tyłkiem za wszystko a komendant nie jest zainteresowany żeby go wybronić bo może mu to zaszkodzić w jego karierze. I nie ma to znaczenia że policjant obciął wtyczkę działając w dobrej wierze i w celu ochrony czyjegoś prawa ważne że działał poza swoimi kompetencjami.
Nie dziw się ze nie interesuje żadnego policjanta fakt że ty nie spisz bo Kameralna głośno gra. Było zgłoszenie pojawił się gliniarz, pouczył Kameralną lub wypisał mandat i dowidzenia. Za inne działanie moze byc bez premii przez np. pół roku. Tylko idiota będzie ryzykował "ucinanie wtyczki".
Prawodawca w naszym kraju nie dał innych uprawnień policji dał natomiast prawo tobie w dochodzeniu swoich praw przed sądem (życzę wytrwałości). I to jest sedno sprawy. Jesteś panem swojego losu ale też martw sie sam o swoje prawa.

Tak, takie banialuki najczęściej właściciele wmawiają swoim pracownikom, by zrzucić na nich odpowiedzialność. To się nazywa spychologia stosowana. Oczywiście barman zapłaci, nie postawi się szefowi, który jest panem i władcą i za jakiekolwiek niestosowne uwagi może ukarać pracownika zwolnieniem. Widzę filigranową barmankę stawiającą się napakowanym łysolom... To tak, jakby pracownik banku był odpowiedzialny za ochronę obiektu i pieniędzy.

Makaron - a może czas przestać przechodzić nad tym do porządku dziennego? Może właśnie prawo powinno zostać zmienione a kompetencje policji w tym zakresie zwiększone? Ciekawe jak rozwiązano to w innych, bardziej cywilizowanych krajach? Jak jest w Niemczech albo Holandii?

od policjanta oczekuję skuteczności w działaniu, a nie pozorowania. Każdy przypadek jest inny i przykładanie do wszystkich jednej przepisowej miarki, nie zawsze zdaje egzamin, a policjant staje się automatem. Wymagać od funkcjonariusza samodzielnego myślenia, wyciągania wniosków w różnych sytuacjach, to może zbyt duże wymaganie, ale nie może być on tylko automatem sterowanym przepisami, nieraz b. kontrowersyjnymi.
Nie może też kalkulować czy podjąć jakieś działanie, czy też nie

Nie bez powodu takie zawody jak lekarze, policjanci, strażacy nazywane są 'służbą'.

A czy przypadkiem nie ma przepisu o nagminnym naruszaniu przepisów? Przecież jak bombas będzie co sobotę zgłaszał, że w kameralnej jest za głośno po 22 to po kilku tego typu zgłoszeniach ktoś ten problem będzie musiał rozwiązać