więc: "Słowacki wielkim poetą był"
| forum.zgorzelec.info http://forum.zgorzelec.info/ |
|
| Janusz KORWIN MIKKE http://forum.zgorzelec.info/viewtopic.php?f=60&t=4562 |
Strona 8 z 9 |
| Autor: | neandertalski [ 25 maja 2013, 17:58 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
wiesz doktor coraz częściej się łapię na tym, że się z Tobą zgadzam i nie wiem, czy to ze mną coś nie teges czy z Tobą ;) bardzo wg mnie rozsądnie w kilku zdaniach napisałeś wszystko na temat Korwina. pozdrawiam. |
|
| Autor: | zubek [ 02 lip 2013, 7:42 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
garść najnowszych rewelacji pana Janusza: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/korwin-m ... omosc.html |
|
| Autor: | neandertalski [ 02 lip 2013, 10:10 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
specjalnie oryginalny nie jest - widać naczytał się Davida Irvinga. nie czytałem jeszcze "Wojny Hitlera", ale to zdaje się w tej książce dowodzi, że nie zachował się żaden podpis Hitlera pod rozkazami ludobójstwa? nie czytałem, to się nie wypowiadam. w każdym razie wydaje mi się, że przynajmniej w jednym wypadku - jakim było zmiecenie z powierzchni ziemi miejscowości Lidice w Czechach, po zamachu na Heydricha - Hitler wyraził na to osobiście zgodę niejakiemu Karlowi Hermannowi Frankowi, sprawa była szczególna bo Heydrich był nr 3 w trzeciej rzeszy po Hitlerze i Himmlerze i zamach na niego dotknął Adolfa szczególnie boleśnie. za tę jedną sprawę raczej Hitler nie mógłby liczyć na uniewinnienie. choć swoją drogą z tymi sądami to różnie bywa, czytałem ostatnio "dzienniki norymberskie" niejakiego Gilberta i muszę przyznać, że trybunał ten był wyjątkowo groteskowym organem, jeżeli skarżącym Niemców za napaść na Polskę mogli być Rosjanie;) jak powiadał Goering "Zwycięzcza zawsze będzie sędzią, a pokonany oskarżonym." |
|
| Autor: | tadam [ 02 lip 2013, 13:32 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
zubek pisze: garść najnowszych rewelacji pana Janusza: http://wiadomosci.onet.pl/kraj/korwin-m ... omosc.html to w końcu są te kwity na tego Hitlera czy ich nie ma? |
|
| Autor: | zubek [ 04 lip 2013, 7:25 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
nie wiem - czy takie teoretyczne rozważania nad niewinnością Hitlera są moralne w kontekście cierpień i śmierci milionów ofiar. Zwykłe zasady prawne - "winien bo są kwity, lub nie winien bo kwitów nie ma" chyba nie mają zastosowania w tej sprawie. dyktator ponosi całkowitą odpowiedzialność za swoje dyktatorskie rządy. czy naciskał spust, czy tylko słownie zalecił ostateczne rozwiązanie. |
|
| Autor: | tadam [ 04 lip 2013, 9:59 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
zubek pisze: nie wiem - czy takie teoretyczne rozważania nad niewinnością Hitlera są moralne To prawda, że Korwin stawia pytania jak w bajce o szatach cesarza bo zwykle tych pytań się nie zadaje "bo wiadomo" albo że "bo niemoralne" albo "przecież widać, że Unia jest dobra" itp itd. Hitler był zły (z czym JKM również się zgadza mówiąc że Hitler powinien zostać powieszony) on poddał w wątpliwość to czy realnie wiedział co się dzieje na świecie (co również nie zwalnia go z odpowiedzialności - przynajmniej tej moralnej) ale jeśli mielibyśmy mówić o procesie (o normalnym procesie, nie takim jaki był w Norymberdze) to kto wie czy udowodniono by mu winę ludobójstwa. Niedawno były procesy odpowiedzialnych za ludobójstwo w byłej Jugosławii i tam wyroki padały za kilkanaście ofiar, kilkadziesiąt - bo tyle udało się udowodnić - a nie ryczałtowo każdego Serba czy Bośniaka od majora w górę na szubienicę bo było ludobójstwo. |
|
| Autor: | zubek [ 04 lip 2013, 10:23 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
tadam - ale za samo bycie złym czapa się chyba nie należy? mówimy tu o odpowiedzialności za coś, a nie o cechach charakteru. określanie kogoś jako "złego" nie dość że jest subiektywne, to jeszcze podlegające gradacji. W dodatku na takie opisanie zwykle trzeba sobie zasłużyć - na ogół złymi uczynkami. skoro więc nie można mu ich udowodnić, to idąc tym tokiem rozumowania- Hitler nie był zły. można się w tym teoretyzowaniu posunąć jeszcze dalej, ale sama już konkluzja wzbudza mój niepokój. Hitler był zły, bo ponosił odpowiedzialność za zbrodnie nazistów - ja wierzę w tę wersję historii świata |
|
| Autor: | Dr. Dre [ 04 lip 2013, 11:18 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
zubek pisze: ja wierzę w tę wersję historii świata historię, a szczególnie jej wersje nie rozpatrujemy w kategoriach wiary lecz punktu widzenia. Polowa Ukraińców czy Litwinów uznaję Piłsudskiego jako najeźdźce. My zaś za ojca narodu. Ja osobiście uznaję Hitlera za wizjonera psychopatę. Jak połowę wielkich tego świata. Generalnie zwycięzca ma zawsze rację i tego będę się trzymał.
|
|
| Autor: | tadam [ 05 lip 2013, 13:31 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
zubek pisze: skoro więc nie można mu ich udowodnić, to idąc tym tokiem rozumowania- Hitler nie był zły. można się w tym teoretyzowaniu posunąć jeszcze dalej, ale sama już konkluzja wzbudza mój niepokój. w cywilizacji prawa ten, któremu wina nie została udowodniona jest niewinny czyli gdyby się okazało, że nie ma "kwitów" na Hitlera to jest on tak samo niewinny jak Jaruzelski za kopalnie Wujek, bo przecież to ZOMOwcy strzelali a Jaruzelski i Kiszczak to potulne i dobrotliwe dziadki. |
|
| Autor: | xionc [ 05 lip 2013, 19:02 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
Jakie kwity na Hitlera? Chcesz szukać też kwitów na Stalina albo na PolPota? Co to za brednie? Jak już mówimy o Jaruzelskim to radze poszukać papierów na Piłsudzkiego Ja sie dziwie, w kraju tak dotkniętym przez nazizm i jego żołdaków ktoś tu próbuje wybielać Hitlera. wstyd i hańba |
|
| Autor: | Dr. Dre [ 06 lip 2013, 10:46 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
więc: "Słowacki wielkim poetą był"
|
|
| Autor: | zubek [ 07 lip 2013, 14:06 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
Cytuj: w cywilizacji prawa ten, któremu wina nie została udowodniona jest niewinny czyli gdyby się okazało, że nie ma "kwitów" na Hitlera to jest on tak samo niewinny jak Jaruzelski za kopalnie Wujek, bo przecież to ZOMOwcy strzelali a Jaruzelski i Kiszczak to potulne i dobrotliwe dziadki. tadam - zgadza się, ale to świadczy tylko o tym, ze prawo jest w tym przypadku ułomne. poza tym dalej uważam, ze teoretyzowanie o niewinności Hitlera jest czymś niemoralnym i niebezpiecznym. to jest zwykłe oswajanie zła - Ty to robisz dla zabawy, a ktoś inny zrobi to dla idei. |
|
| Autor: | tadam [ 08 lip 2013, 12:28 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
zubek pisze: uważam, ze teoretyzowanie o niewinności Hitlera jest czymś niemoralnym i niebezpiecznym. Pominę rozważania czysto prawne bo akurat tu nie ma co rozważać gdyż prawo nawet jeśli ułomne należy przestrzegać i wg tego prawa należy sądzić i to wg prawa obowiązującego wówczas. Co innego kwestia moralna, tu już bardziej indywidualnie sprawa wygląda i łamanie prawa może się okazać moralne jak i niełamanie prawa może być niemoralne - kwestia moralności. xionc pisze: Ja sie dziwie, w kraju tak dotkniętym przez nazizm i jego żołdaków ktoś tu próbuje wybielać Hitlera. wstyd i hańba jakoś nie przyszło mi do głowy wybielać Hitlera, ale nikt nie zabrania Ci się dziwić niczemu. Ale jeśli chodzi o wybielanie w ogóle, to mam (osobiste, z własnych obserwacji) wrażenie, że Niemcy właśnie próbują całą winę zwalić na Hitlera i na jakiś tam "nazizm". W Niemczech prawie nigdzie nie usłyszysz, że to Niemcy zrobili rozpierduchę na całą Europę i pół świata tylko jacyś "naziści", że to Hitler był wcieleniem diabła i sfora jego najbliższych biesów-nazistów a Niemcy to dobrzy, kulturalni ludzie, którzy uwikłali się nieszczęśliwie w aferę Hitlera i nazistów. Zresztą daleko nie trzeba szukać "Nasze matki, nasi ojcowie" to taki film, gdzie wszystko co złe robił Hitler, szeregowi Niemcy to dobrzy ludzie a Polacy to antysemici w ryczałcie. Swoją drogą taktykę mają niezłą - winę zwalają na Austriaka i nazistów 
|
|
| Autor: | Dr. Dre [ 08 lip 2013, 18:39 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
tadam pisze: Swoją drogą taktykę mają niezłą bo to zwycięzcy mają rację.../  tadam pisze: W Niemczech prawie nigdzie nie usłyszysz, że to Niemcy zrobili rozpierduchę na całą Europę i pół świata tylko jacyś "naziści" ,a to dokładnie tak jak obecnie u nas, większość elektoratu partii rządzącej ma żal do siebie i udaje, że nie wierzy w suwerenność i świadomość wyboru, a winę przypisują Tuskowi. Poprzednio Jarosławowi, a jeszcze wcześniej Millerowi a, później znowu Jarosławowi czy nie daj Boże Grodzkiej.  Taka natura ponadnarodowa. Lubimy wybielać własne wybory.
|
|
| Autor: | tadam [ 09 paź 2013, 10:42 ] |
| Tytuł: | Re: Janusz KORWIN MIKKE |
coś jednak jest w tym "zarażaniu niepełnosprawnością"  Cytuj: 10 z 12 zawodników reprezentacji Hiszpanii w koszykówce podczas paraolimpiady w 2000 roku Sydney udawało swoją niepełnosprawność - podaje thelocal.es. dobrze, że im tak nie zostało i po paraolimpiadzie ozdrowieli  http://ofsajd.onet.pl/newsy/udawali-niepelnosprawnych-zdobyli-zloto-na-paraolimpiadzie/qkq2z |
|
| Strona 8 z 9 | Strefa czasowa UTC+1godz. |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|