Makaron no i dało coś zaostrzenie przepisów? Uderzyło to tylko w konsumentów, bogu ducha winnych jaraczy. Teraz też są dilerzy i co? Zamkną jednego to jutro pojawi sie następny.Z tego co widziałem i słyszałem to już gimnazjaliści sie zajmują tym biznesem. Myślisz że przed zaostrzeniem przepisów jak wpadał klient z dwoma sztukami to zabierali mu towar i puszczali do domu? Trzepańsko w domu i szukanie wiekszych ilości - tak wpada diler bo większość tych pajaców trzyma to u siebie w domu/pokoju. Uzależnić się od dopalaczy czy trawy? Nie da się, przetestowane empirycznie. Jedyne rozwiązanie to edukacja, i przynajmniej depenalizacja posiadania niewielkich ilości, o legalizacji nie ma mowy.

xionc
zgadzam sie z tobą w zasadzie. Co do gimnazjów i szkól średnich to problem szybko byłby zażegnany kilka niezapowiedzianych wizyt policji w szkołach skutecznie podziałałoby, no ale ludzie odpowiedzialni za podjecie takich decyzji nie kwapią się wiec skoro nic sie w tym kierunku nie robi to dystrybucja sie rozwija.
Cały sens tej dyskusji sprowadza się do jednego szczegółu, mianowicie do dostępnosci. Jeżeli jest to dostępne bez żadnej kary to więcej ciekawskich to spróbuje wiec wieksza liczba będzie potencjalnych "konsumentów". Ci co juz "zapodają" sobie różne specyfiki to i tak zdania nie zmienią i nie warto z nimi wojować bo jak chcą to i tak maja kontakt z dealerem i poużywaja sobie. Ograniczenie ma natomiast zmniejszyć, utrudnic dostęp dla nowych konsumentów.
Edukacja - zgoda tylko jak wytłumaczysz nastolatkowi ze coś jest złe a można to kupić legalnie w sklepie? Zobacz alkohol i papierosy też są złe ale niestety powszechnie dostepne i jakos edukacja nie odzwierciedla się w większych skutkach. Jak dołożymy do tego miekkie to dojdzie kolejna uzywka którą najpierw dopuścimy do powszechnego obrotu a potem bedziemy walczyć z jej zbytnia "konsumpcją" - bez sensu działanie.

sprzeczałbym się są kraje, gdzie za posiadanie jest kara śmierci a proceder kwitnie.

cały sens tej dyskusji sprowadza się do wolności wyboru. Do pracy jeżdżę rowerem przez las bo boje się, że jakiś nieodpowiedzialny automobilista wjedzie we mnie swoim autem! Mój wybór. Nie przyszłoby mi do głowy aby zabraniać używać samochodów. Sam je omijam. Ty natomiast chcesz zawracać rzekę kijem. Podaj mi przykład kraju, który zwalczył używki. Były prohibicje, kary śmierci, bombardowania plantacji. Było nawet zamilczanie i jaki jest tego efekt? ano taki, że - jak już wyżej wspomniano - nie ma różnicy w konsumpcji między krajami gdzie są te rzeczy dozwolone i tymi gdzie tego nie wolno.

A poza tym, środki odurzające szkodzą osobie biorącej. Samochód i broń szkodzą osobom trzecim więc zacznijmy od poważniejszych zagrożeń a potem zastanówmy się nad "samookaleczaniem"

masz na to jakieś konkretne dowody? Czy to tylko płód twojej wyobraźni?



są kraje gdzie jest kara śmierci za zabójstwo a bandyci zabijają więc zgodnie z twoim tokiem myślenia nie powinno się zabraniać zabijania bo to i tak nic nie zmienia.
Tadam widzę, ze twoje pojmowanie demokracji jest takie same jak większości naszych obywateli "prewie wszystko mi wolno".
Co do wyboru to masz wolny wybór możesz przypalać lub przyćpać i nikt ci tego nie zabrania. Sprawa rozbija sie o dostęp do tych środków. Z punktu widzenia dobra społeczeństwa lepiej jak będzie on maksymalnie ograniczony.

odniosłem się do Twoich "niezapowiedzianych wizyt" policji, które by rozwiązały sprawę. Muszę Cię też zmartwić, bo nie odczytałeś mojego toku myślenia. Przeczytaj jeszcze raz ostatni akapit mojego poprzedniego postu.



to akurat z demokracją ma akurat tyle wspólnego, że Ty i jeszcze kilka osób zabraniacie robić MI jakieś rzeczy! W dodatku rzeczy, które WAM nie szkodzą!



Sprawa rozbija się właśnie o dostęp, jeśli mogę przypalać i przyćpać, to dlaczego nie mogę tego legalnie kupić? Dlaczego zmuszasz mnie do łamania prawa? Albo czegoś nie wolno albo coś wolno. Proste!


Raport Komisji Europejskiej dot. spożycia narkotyków na świecie:
pod względem spożycia narkotyków na świecie, sytuacja niewiele się zmieniła od1998 r., stała się jedynie może bardziej złożona: ceny narkotyków w większości krajów zachodnich spadły od 1998 r. o około 10 do 30%, pomimo surowszych wyroków dla handlarzy np. kokainą lub heroiną w niektórych z tych krajów. Równocześnie nie ma dowodów na potwierdzenie faktu, że trudniej jest wejść w posiadanie narkotyków. Spożycie marihuany stało się „normalnym” elementem stylu życia młodych ludzi z wielu krajów zachodnich – około 50% osób urodzonych po 1980 r. spróbowało tego narkotyku co najmniej raz. Większość z nich nie kontynuowała spożycia po okresie wczesnej dorosłości.

a ja podtrzymuję to co napisałem, dodam, że miałem na myśli sprawę obrotu "używkami" w szkołach.



tak dokładnie zabraniamy ci handlu i posiadania tych specyfików bo to skodzi takze innym moim znajomym lub dzieciom moich znajomych lub innym osobom, które do tej pory nie spróbowały bo nie miały dostępu do tego. W momencie legalizacji łatwiej skuszą się bo łatwiej bedą mogli je nabyć.
A tak na marginesie to znowu potwierdzasz populistyczna tezę, że demokracja pozwala na wszystko. Owszem pozwala na wszystko ale na to co nie jest zabronione czy zakazane. (handel i posiadanie jest zakazane prawnie). Picie alkoholu w miejscu publicznym np. na łąwce w parku też nikomu nie szkodzi a mimo to jest zakazane, czyli zgodnie z twoim tokiem myślenia powinien być zniesiony.



mozesz kupić legalnie w Holandii
Ja cie nie zmuszam do niczego masz wolny wybór albo nie używasz i nie łamiesz prawa albo uczestniczysz w procederze handlu i łamiesz prawo (w Polsce), masz mozliwosć jeszcze odwiedzić kraje gdzie jest to legalne, jesteśmy w unii i podróze do tych krajów są powszechnie dostępne.

A to co jest??? Lakoniczny komentarz???
Myślałem że masz jakieś konkretne wyliczenia z odpowiednich instytucji, jeżeli masz do dyspozycji tylko to co przytoczyłeś wcześniej to darujmy sobie udowadnianie twojego wcześniejszego stwierdzenia.

na nieszczęście tych, co lubią takie rzeczy, żyjemy w ciemnogrodzie, w którym ciemnota zwana ludem, czy tam narodem, uważa iż palenie marychy raz na jakiś czas to okropna narkomania, ale już picie 3 piw co dzień po pracy i upicie się na weekend jest czymś absolutnie niegroźnym i w porządku........

ale niestety myślenie jest w cenie i nie wszystkich na nie stać...

specjalnie makaron dla Ciebie podaje link.
http://ec.europa.eu/justice_home/doc_ce ... tro_en.htm

makaronie, muszę Cię zasmucić - jestem zdeklarowanym przeciwnikiem demokracji
Oraz jestem przeciwnikiem anarchii, którą też chcesz mi włożyć w usta. Jestem za prawem prostym i zrozumiałym. Ba! jestem nawet za surowymi karami za nieprzestrzeganie prawa (sic!)


wkładanie paluchów do rozdzielni elektrycznej też grozi śmiercią! Ale tam jest płot, jest tabliczka z trupią czachą i większości to wystarcza. Fakt, zdarzają się wypadki, ale to nie powód by zlikwidować prąd!

powtórzę to co napisałem i wytłumaczę:

to był mój cytat. Też uważam, że dzieci nie powinny mieć dostępu do wszystkiego i sprzedaż niektórych specyfików powinna być prowadzona inaczej.

tadam a ja uwazam, ze ci co chcą to i tak nabeda takową lub inna używkę. Wiec zbedne jest legalizowanie i upowszechnianie dostępu do nich ot co. To ze ktos ma ochote coś sobie zapodać nie oznacza, ze państwo ma mu to ułatwić w formie powszechnego punktu sprzedaży.
Myślę, ze juz sobie dostatecznie wyjaśnilismy swoje stanowiska



no to masz chłopie faktycznie pecha nawet nasz starosta tak myśli jak ciemnota, co widać po jego ostatnich wyczynach za kierownicą. Cięzkie czasy nastały, co?

jest mała nieścisłość w tym zdaniu. W sklepie z dopalaczami kupować mogą osoby pełnoletnie a od dealerów wszystkie. Ja paliłem kiedyś i papierosy i marihuanę, teraz ani jednego ani drugiego ale po papierosy chodziłem do kiosku a po trawę do przestępców. I chyba tylko wtedy miałem świadomy kontakt z - nazwijmy to dla podniesienia dramaturgii - mafią a nie jest to edukacyjne za bardzo dla młodzieży

jest mała nieścisłość ty chodziłeś do pzrestepców bo juz paliłeś i wiedziałeś gdzie isć. Nie palący trawki nie maja na zawołąnie dealera pod ręka a przynajmniej wiekszosć, idac do sklepu masz zawsze mozliwosć zakupu. Od dealera jak cie nie zna to tak szybko nie kupisz, musisz miec kogos kto ciebie mu poleci.
Nie chodzi mi o tych co już pala tylko o tych co jeszcze nie zaczęli oby jak najdłuzej nie zaczynali a najlepiej wcale tak papierosy jak i marychę lub inne specyfiki.

masz rację, przy pierwszym rozwarciu wyleciał dymek a potem dopiero się urodziłem (z jointem w ustach)

Mam pozytywne zdanie na temat dopalaczy, na MWK za rok zamierzam sie wybrać i nie widzę nic złego w tym, że ludzie chcą wolności w kwestii handlu.
Patriota czy mógłbyś uzasadnić swoje stanowisko ? Bo nie widzę zbytniego racjonalnego uzasadnienia twojego zdania ?
Proszę o argumenty z dziedziny:
- ekonomiczniej
- społecznej
- religijnej
- i jak Ty sam na to wszystko patrzysz

widzę tadam ze to wszystko w temacie.
Fakty jednak są na twoja niekorzyść daleko jeszcze do zalegalizowania tych używek. Mam nadzieję, ze tak pozostanie jeszcze długo, długo , długo

makaron a co sądzisz o tym żeby powrócić do przepisu z bodajże 97 czy 99 roku gdzie można było normalnie posiadać przykładowo 5 gram marihuany na własny użytek a sprzedaż jej dalej była karana ?