ale kto tu mówi o polityce :
wg mnie, chodzi tu o możliwość wpływania na to miasto, co niekoniecznie musi się wiązać z tym, co większość rozumie pod mianem 'polityki'. Można, moim zdaniem, próbować ten wpływ uzyskać kandydując do władz, można też w inny sposób. Ja np. nie mam żadnej gwarancji, że zostanę wybrany do Rady Miasta, ale nie mam zamiaru z takiego wpływu rezygnować. Jak wiesz mam jeszcze syna w liceum i czy zostanie tu, czy wyjedzie, zależy od tego, co Zgorzelec mu zaoferuje za pare lat. A wolałbym, żeby został. Ty również stąd wyfruniesz, jak będzie jak jest, na bank

tak sobie czytam o tym internecie i tak sobie myślę że Wałęsa też obiecywał po 100 mln....

Na poważnie jednak. Nie zapominajcie że w Zgorzelcu działa już jedna sieć bezprzewodowa obejmująca swoim zasięgiem miasto. Sieć komercyjna. Działa różnie. Raz lepiej raz gorzej w zależności od warunków pogodowych. Rafał Gronicz podając koszty budowy rzucał na debacie sumami które umożliwiały wybudowanie sieci WiFi (rodzina protokołów 802.11). Fakt urządzenia działające w tym standardzie już są stosunkowa tanie. Wystarczy prześledzić jednak historię rozwoju tego rozwiązania by się przekonać że nigdy nie było ono projektowane do dostarczania sygnału w aglomeracjach miejskich. Słaba odporność na zakłócenia (odbicie, tłumienie sygnału przez przeszkody itp.), słaby zasięg - o problemach mogą poopowiadać użytkownicy działającej komercyjnej sieci.

Po za tym darmowy internet dostarczany przez miasto ma być w założeniu usługą publiczną - łatwo i powszechnie dostępną. Nie możemy jej więc ograniczać do komputerowych maniaków, trzeba pomóc w instalacji, konfiguracji itp. Dochodzi kwestia utrzymania infrastruktury sieciowej. Kto się ma tym zająć ? Wolontariusze ? Dwa rozwiązania: zatrudnienie dodatkowych pracowników lub outsourcing. Tak czy inaczej rocznie uzbiera się niezła suma. Dochodzą koszty dzierżawy łączą. Trzydziestotysięczne miasto podłaczymy na 2 megowym DSl-u ? W przypadku awarii użytkownicy w pół godziny zablokują wszystkie telefony w urzędzie. Łatwo i gładko się o tym mówi bo to chwytliwe i modne. Tylko Rafał sam wie, z własnego doświadczenia że całkiem inaczej to wygląda na papierze niż w rzeczywistości.

Zresztą to są poboczne całkowicie kwestie. Najważniejsze pytanie jaki jest sens takiego rozwiązania ? By dzieciaki mogły sobie gołe panienki w internecie pooglądać ? Ten punkt programu jest w moim odczuciu zabieraniem się do tematu od d.... strony.

Budowanie publicznej sieci ma sens wtedy gdy zapewnimy możliwość załatwiania szeregu spraw drogą elektroniczną w innym wypadku jest to tylko zabawa. Tego w programie wyborczym żadnym nie znajdziemy bo ewolucję musi przejść sam urząd i urzędnicy a to jest to całkowicie niewidoczne dla szarego obywatela. Koszty są ogromne bo podstawą takiego rozwiązania jest wdrożenie elektronicznego obiegu dokumentów, co przy średniej jego wielkości urzędzie trwa to około 1,5 roku i wymaga niesamowitych nakładów na modernizację sieci, budowę serwerowni, zakupu samego systemu, szkolenia itp.
Więc po cholerę mieszkańcom bezpłatny internet jeśli z każdą drobną sprawą będą musieli zapychać do urzędu, bo bez papieru ani rusz ? Internet ma im ułatwić życie a nie stać się tylko ładnie brzmiącym sloganem.

Realnie patrząc obowiązują lub za niedługi czas obowiązywać będa przepisy (Ustawa o dostępie do informacji publicznej, ustawa o informatyzacji informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne) która wymusi na urzędach wprowadzenie elektronicznego obiegu dokumentów i tym się urzędy będą musiały zająć przede wszystkim. W kąt pójdą plany o bezpłatnym internecie ponieważ przystosowania urzędów do wymogów ustawowych będzie pochłaniało ogromne pieniądze, których budżety nie będą w stanie unieść. Przykład mamy w tym roku gdy musiano przesunąć termin wprowadzenia obowiązku obsługi kwalifikowanego podpisu elektronicznego (zdaje się że na 2007 rok), choć rozporządzenia nakładały obowiązek od sierpnia tego roku. Brak sprzętu, zaplecza technicznego i kasy.


Po za tym poczytajcie ustawę o samorządzie lokalnym, a szczególnie partykuły dotyczące zadań własnych gminy. Przy skali tam występujących zadań, internet będzie ostatnią rzeczą który rozsądny burmistrz się zajmie. Bo bez internetu ludzie przeżyją, bez wody zeżrą go razem z podłogą na której będzie stał. A 10 krotnie wolałbym by burmistrz zadeklarował wymianę poniemieckich wodociągów w mojej dzielnicy (bo ich fatalnemu stanowi zawdzięczam spore koszty napraw) niż budowę zawodnej i ciągle sprawiającej problemu sieci radiowej.

Nie neguję do końca zamysłu i idei ale bez płacenia się nie obejdzie bo ktoś musi to utrzymać w ruchu. Zgodzę się z tym, że miasto czy gmina może się przyczynić do obniżenia kosztów. Przetargi na częstotliwości WiMaxa zostały rozstrzygnięte. Ta technologia może się stać podstawą do budowy takiej sieci, ale wymagać to będzie partnerstwa publiczno-prywatnego.

I na koniec:



Biedny jesteś, bo nie znasz granic a złośliwość w takim wykonaniu jest karykaturalna.

mówimy tutaj jednak o hot-spotach działających tutaj na trochę innej zasadzie... przystosowanie do komórek, ale także do modemów GPRS itp.



drobna opłata pokryłaby przynajmniej - tak mi się zdaje - zatrudnienie supportu i help desku



uogólniasz... np. żeby dzieciaki chodzące do szkoły mogłyby poszperać za materiałami w internecie... poznać w ogóle co to jest internet, a nie tylko w szkole mieć w tygodniu jedną godzinę zajęć z informatyki, gdzie do nie wszystkich komputerów jest podłączony internet lub/i przy komputerze siedzą po 2 osoby. takie trochę potraktowanie problemu od d.... strony jak sam to napisałeś.... ponieważ dzieciaki w kwestii komputerów szybko łykają haczyk i często w wieku 14 lat potrafią tyle 'samo' co taki student po politechnice...



może czas w końcu z tym zacząć a nie odwlekać taką rzecz nie wiadomo na kiedy... poza tym, jeżeli Gronicz miałby zostać burmistrzem to jako nowy niech wprowadza nowe... niech podejmie się wyzwań, których inni się obawiają... niech ma po prostu COHONES do tego!



rozsądny burmistrz na to i na to znajdzie pieniążki w czym pomoże mu i UE i Euroregion i wiele jeszcze innych instytucji do tego stworzonych...



tak WiMax... pierwsze sieci tego typu zostały oddane do testów już na terenie trójmiasta, jednak do tego typu sieci koszta kart dla jednostek prywatnego użytkownika to chyba jak na początek zbyt duży wydatek.... prędzej starałbym się o udostępnianie połączenia internetowego z gniazdka elektronicznego... podobno rozmowy między zakładem energetycznym a elektrownią turów są w dużym stopniu zaawansowane... chociaż nie wiem ile w tym tak na prawdę plotek a ile prawdy...

To nie bardzo rozumiem idee budowania za pieniądze publiczne infrastruktury dla usług którą oferują już 3 wielkie telecomy. Jaki jest sens takiego rozwiązania ? jeśli poszło by to w stronę budowy sieci a'la GSM koszty windują się do astronomicznych jak na miasto sum. Z debaty wynikało, że propozycja bezpłatnych rozmów dotyczy rozwiązania VoIP, życzę powodzenia do uruchomienia takiej usługi na np. GPRS-ie. Nawet jeśli byśmy szukali innych rozwiązań niż WiFi to wchodzimy w koncesjonowane częstotliwości (póki co na razie tylko 2,4 Ghz nie jest w Polsce objęte koncesją).



Wiesz jeśli kogoś stać na komputer, to zapewne stać także na podłączenie się do internetu, do którego dostęp jak sam zauważyłeś stale tanieje. Samo dostarczenie sygnału nic nie da, jęsli mieszkańcy nie będą mieli na czym z tego internetu korzystać.



Miasto złożyło wniosek do działania 1.5 ZPORR "Budowa społeczeństwa informatycznego" który obejmował kwestie o których pisałem, został jednak kolokwialnie mówiąc uwalony. Ja nie rozumiem skąd ten mit, że tak łatwo zdobywać pomoc unijną... Prowadziłem i prowadzę taki projekt i sama papierologia trwała ponad rok (wniosek złożony w listopadzie 2004, umowa podpisana w grudniu 2005). Z tego miesiąc było nanoszeni poprawek a prawie 11 oczekiwanie na decyzje władz wojewódzkich.




tak WiMax... pierwsze sieci tego typu zostały oddane do testów już na terenie trójmiasta, jednak do tego typu sieci koszta kart dla jednostek prywatnego użytkownika to chyba jak na początek zbyt duży wydatek.... prędzej starałbym się o udostępnianie połączenia internetowego z gniazdka elektronicznego... podobno rozmowy między zakładem energetycznym a elektrownią turów są w dużym stopniu zaawansowane... chociaż nie wiem ile w tym tak na prawdę plotek a ile prawdy...[/quote]

Nowe budownictwo może i by sprostało takiemu rozwiązaniu...ale całe "stare" miasto gdzie miejscami instalacje pamięta jeszcze niemców... To uderzyło bu w podstawy tego pomysłu czyli bezpłatność i powszechność.

Zastanówcie się do czego Wy używacie łączy oprócz oczywiście tego forum. Nasze dzieciaki jeżeli nie mają w domu to w szkole na 100%.
Taki poważny projekt to ogromna fura pieniędzy i cykl wieloetapowy. W końcu powstanie wyspa. Bo co można dzisiaj załatwić przez internet: fiskus, ZUS, Paszport etc.Kto słyszał o podpisie elektronicznym, czy którykolwiek poważny bank pozwoli na dostęp dane przez WIFI, przecież nie ma pewnego zabezpieczenia póki co, przejedźcie się po mieście co ulica to kilka sieci. 40 % bez zabezpieczeń, a reszta też daje wiele do myślenia.
Tak ogromne pieniądze lepiej zainwestować w miejsca pracy, a nie rozdawnictwo, wg czego?
Dużym zaplecze posiada z pewnością BOT Elektrownia Turów, mogliby faktycznie dogadać się z Energia Pro i poprzez gniazdka elektryczne dostarczać internet, ale znowu koszty, opłacalność.
Są takie rozwiązania nawet w Polsce.
Na ten temat można pisać sagi więc zejdźmy na ziemię i pomyślmy o czymś bardziej przyziemnym

pozdrawiam wszystkich

Zastanawia mnie jedna rzecz, odchodząc nieco od tematu głównego (proszę o dawkę wyrozumiałości). Dlaczego ktoś taki, jak Panek czy Owsik startują w wyborach samorządowych? Jakim cudem człowiek, którego zadaniem jest opiniotwórczy opis lokalnej sytuacji politycznej miesza się czynnie w samorządność? Zgodnie z Dziennikarskim Kodeksem Obyczajowym dziennikarz (o ile nie powinien zupełnie mieszać się w sytuację polityczną) powinien oddzielać pracę dziennikarza od działań politycznych. A co robią prominenci Wojewódzkiej? Zaczynają używać stron - w założeniu! - niezależnej i apolitycznej gazety w celu zdobycia poparcia elektoratu! To jest karygodne i jako dziennikarz sprzeciwiam się takiemu działaniu. Mam nadzieję, że ani jeden ani drugi nie zostanie wybrany przez mieszkańców naszego miasta. Chociaż nadzieja matką głupich.... Pozostaje chyba tylko się modlić:]

dathepellow, chyba nie ten temat...

dathepellow masz chyba "chody" na górze. Twoje modły zostały wysłuchane i w/w nie dostali się do żadnej z rad !!!

No nie wierze! Jestem cała happy Dziennikarze powinni się wziąć za dziennikarstwo, a nie za politykę! Ja też kiedyś popełniłam ten błąd będąc w Zgorzelcu.... ale bardzo, bardzo szybko zrezygnowałam z mieszania się w politykę:) I cieszę się, że człowiek z kryminalną przeszłością nie będzie decydował o moim rodzinnym mieście

Mam kilka pytań:
Dlaczego jako ekonomista zakończyłeś karierę w banku i jaki był tego powód? Podaj szczerą odpowiedź, bo są różne opinie i nie wiem która jest prawdziwa.
Jak rozwiązał Byś problem - strasza osoba zostaje bez prądu, wody i gazu a zainteresowanie rodziny jest znikome. To są podstawowe warunki do życia, którym ona nie może sprostać i nie potrafi sobie sama z tym poradzić z powodu wieku. Każdy jej dzień rozpoczyna się od prośby o jedzenie a jej problem jest dobrze znany opiece społecznej i dzielnicowemu.
Jak byś zareagował jako Burmistrz, gdyby taka wiadomość do Ciebie dotarła?

Naświetl wyraźniej sprawę nagradzania szkół na podstawie testów kompetencji. Co ze szkołą która ma pod swoją opieką dzieci nie radzące sobie z różnych powodów z nauką np. dyslekcja, problemy w rodzinie - czy te dzieci są skazane na gorsze traktowanie?

to motto to stan faktyczny, czy taka troszkę kokieteria :

Jak najbardziej kokieteria

to dobrze

A co Rafał do tej pory zrobił dla Zgorzelca , co do tej pory zrobiła zgorzelecka PO. Na tym forum jest od czasu kampanii, zresztą nie wypowiadał się zbyt często (Rafał)

Jakoś poza dobrymi mam nadzieję zapowiedziami, nic się nie dowiedziałem.

nie przeszkadzajmy i jemu i jej, jeśli chcą coś dobrego autentycznie zrobić, Fiedorowicz nie ma wyłaczności na sukcesy, (których ma już tak wiele ), nie może zawłaszczać tylko dla siebie możliwości zmieniania Zgorzelca. Jeśli pojawia się młody, dynamiczny, chętny choć może nie całkiem doswiadczony zawodnik, to skorzystać powinien z tego i przekazać mu pałeczkę, wesprzeć go swoim doświadczeniem, historia to doceni. Lepiej schodzić ze sceny w glorii i z klasą, niż umykać, jak to było udziałem wielu polityków sldowskich.
A jest okazja.