Dzisiaj jest 21 cze 2025, 13:32

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: 28 sie 2006, 19:27 
Offline
pismak
pismak

Rejestracja: 01 sty 2006, 23:20
Posty: 632
Lokalizacja: Slumsy :o
krytyczny pisze:
Po drugie Zgorzelec potrzebuje wielu inwestycji, których bez środków unijnych NIGDY nie zrealizujemy. Jak władza która jest "genetycznie" wrogo nastawiono do Unii będzie po nie sięgać ? By móc skorzystać z tych środków trzeba dostosować się do reguł narzucanych przez Unię i koniec kropka. Żadnego obrażenia, unoszenia się honorem, walki z niemieckimi wypędzonymi.

Ta władza (PiS) po te środki będzie sięgać jak najskwapliwiej...
Przecież ogłosili, że zamierzaja rządzić co najmniej dwie kadencje (8lat), a to dzieki (m.in) rozwojowi uzyskanemu w dużej mierze przez skuteczne wykorzystanie i pozyskiwanie środków unijnych.
Tak więc, podejdą do tematu pragmatycznie ;)

Wiele stwierdzeń jest kierowane do publiki. Jak to w polityce.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 28 sie 2006, 19:36 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
Miało być tanie państwo - 2 mld więcej w przyszłym roku (sama PO wyliczyła) , miały być tańsze podręczniki - nie są, ostatnio kupowałem są droższe niż rok temu , miała być amnestia maturalna nie będzie bo Giertych zwleka, a jak będzie to maturzyści zostaną skazani na prywatne uczelnie bo zbyt póżno dostaną świadectwa by studiować na państwowych....

Wiele stwierdzeń jest kierowane do publiki. Jak to w polityce.

A tak na naszyn lokalnym podwórku problem w tym że prawicę reprezentują ludzie którzy są bliżsi LPR-ow niż PiS-owi i na nasze nieszczęście bardziej charyzmatyczni niż PO zgorzeleckie. I jeśli dojdzie do zblokowania to oni będą grali pierwsze skrzypce a nie PO. I jeśli nawet kandydat na burmistrza wygra, będzie skazany na współpracę z populistyczną radą.

I tak już aby zakończyć pewne dewagacje. Zastanawiam się przez jaki pryzmat oceniany jest obecny burmistrz czy radni tzw. "lewicy". Bo na pewno nie przez pryzmat poglądów. Lewicowości w nich tyle co kot napłakał. Po za jakąś tam przeszłością i korzeniami nie łączy ich z lewicą nic. Poglądy gospodarcze ? Bliżej im do PO niż do lewicy. Stosunek do współpracy polsko-niemieckiej. Otwarcie na Unię jak u PO. Tak więc nie poglądy grają tu rolę.


Ostatnio zmieniony 28 sie 2006, 19:51 przez krytyczny, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 28 sie 2006, 19:42 
Offline
zinfoman
zinfoman
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 gru 2005, 13:13
Posty: 1704
Lokalizacja: Daszyńskiego
Krytyczny cały dzień można wymieniać błędy Koalicji - może niedługo już koalici nie będzie .


Ostatnio zmieniony 28 sie 2006, 19:42 przez Renegat, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 28 sie 2006, 19:42 
Offline
pismak
pismak

Rejestracja: 01 sty 2006, 23:20
Posty: 632
Lokalizacja: Slumsy :o
krytyczny pisze:
Wiele stwierdzeń jest kierowane do publiki. Jak to w polityce.

Tak własnie ;).
A które, i w jakim zakresie, to trza samemu analizować, i oceniac.
A wypłacić głosem w wyborach (alibo i nie).


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 29 sie 2006, 23:28 
Offline
pismak
pismak

Rejestracja: 05 cze 2006, 10:13
Posty: 834
Lokalizacja: Zgorzelec
Podchodzicie do polityki w Zgorzelcu przez duże P. Wcześniej na forum czytałem, że Zgorzelec to prowincja, nic się tu nie dzieje, ludzie są, jacy są, a teraz mamy zachowywać się jak parlament, który już w kilku kolejnych kadencjach się kompromituje.

Ja uważam, że w Zgorzelcu możliwe są szerokie koalicje. Nie wykluczam koalicji PO z SLD czy innymi ugrupowaniami. Praktycznie tak się przecież działo wcześniej Rywale polityczni znajdowali wspólny język w pracy samorządowej. Pewnie mało, kto wie, że w dzisiejszej Radzie Miasta w Zgorzelcu jest zaledwie siedmiu radnych, którzy startowali w poprzednich wyborach z listy SLD w tym zaledwie pięciu jest członkami SLD (25%). To chyba nie jest liczba, która daje swobodę działania w mieście.

O potencjalnych koalicjach decyduje kilka czynników: programy a ściślej ich cele i formy realizacji i ludzie, którzy potrafią się porozumieć dla dobra miasta i pozostawić odgórne wojenki i nakazy. Jeśli lokalnie sami się nie dogadamy, to z góry nikt nam nie pomoże.

Ktoś napisał SLD ( porozumienie ponad podziałami) pierwszy raz słyszę, że SLD zmieniło nazwę. Pewnie chodzi o ludzi, którzy prezentowali się podczas Jakubów. Widziałem nazwę „ponad podziałami” w tym zespole widać było ludzi z lewej i prawej strony, byli tam także bezpartyjni i niezależni. Nazwa, zatem potwierdza fakty.

Myślę, że PO ma historyczna szansę w Zgorzelcu, musi jednak w kwestii porozumień, koalicji działać zdecydowanie i konsekwentnie by historia z wyborów parlamentarnych nie powtórzyła się w Zgorzelcu. Trzeba sobie odpowiedzieć na kilka zasadniczych pytań, a kierunek poszukiwania koalicjantów pewnie się wyklaruje.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 9:09 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 28 sie 2006, 14:10
Posty: 42
Zgadzam się częściowo z Marko. Polityka zgorzelecka różni się od wielkiej polityki warszawskiej. Choć ta ostatnia ma wpływ na naszą lokalną.
Jeśli chodzi o sojusze, myślę, że będą zdeterminowane wizją Zgorzelca. Tu „na dole” łatwiej się dogadać - tak mi się przynajmniej wydaje. I nie boję się powtórki z wyborów parlamentarnych, a PO nie jest skazana na sojusz z SLD czy jak woli Marko „Ponad podziałami”. Sojusze i porozumienia tworzą ludzie i oni je łamią. Uważam, że dziś, mimo wszystko PO bliżej jest do PIS i innych ugrupowań prawicowych (oczywiście pomijając ekstremistów). Dotychczasowe ośmioletnie rządy burmistrza, nie nadały naszemu miastu dynamiki i wizji rozwoju. Szerokie porozumienie partii i organizacji prawicowych daje szansę na zmianę burmistrza i tej sytuacji.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 9:38 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 paź 2005, 20:03
Posty: 999
Lokalizacja: Zgorzelec
Rafał Gronicz pisze:
Uważam, że dziś, mimo wszystko PO bliżej jest do PIS i innych ugrupowań prawicowych (oczywiście pomijając ekstremistów).


Tu jest właśnie pies pogrzebany. W normalnym kraju PIS byłby ekstremą, a lokalne PO tuli się do niego.

To ja dziękuję obu partiom. Pa.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 9:44 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
Rafał Gronicz pisze:
Szerokie porozumienie partii i organizacji prawicowych daje szansę na zmianę burmistrza i tej sytuacji.


Proponuje się zapoznać z ordynacją wpierw.

Burmistrz wybierany jest w wyborach bezpośrednich i na nic nie zdadzą się sojusze szerokie, wąskie i jakiekolwiek inne. Decyduje tylko nazwisko kandydata i jak jest widziany przez mieszkańców.

Co do bliskości PO do innych ugrupowań prawicowych. To tak sobie myślę, że łączy ich jedno chęc przejęcia władzy. I tylko to i ani program, ani światopogląd nie ma tu najmniejszego znaczenia.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 9:55 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 paź 2005, 20:03
Posty: 999
Lokalizacja: Zgorzelec
krytyczny pisze:
Burmistrz wybierany jest w wyborach bezpośrednich i na nic nie zdadzą się sojusze szerokie, wąskie i jakiekolwiek inne. Decyduje tylko nazwisko kandydata i jak jest widziany przez mieszkańców.


Rafał ma trochę racji. Dobrze zdaje sobie sprawę z tego, że ludzie w dalszym ciągu głosują na parte, nawet w wyborach bezpośrednich. W dalszym ciągu - nad czym ubolewam - liczy się "kto za kim stoi".


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 10:22 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
I tak i nie.
Wraz z kolejnym szczeblem administracji rośnie potęga partii i ordunacji wyborczej a maleje "siła" nazwiska. Na tym poziomie bardziej na wybory oddziaływuje też polityka na szczeblu krajowym.

Na listach wojewódzkich znajdą się osoby o których nic nie będziemy wiedzieć po za tym jaką partię reprezentują. Tu decydująca rolę odegrają nasze poglądy i sympatię polityczne dla danego ugrupowania.

W powiecie procent znanych nazwisk będzie już znacznie większy, część z nich będziemy znali, część nie. Jeśli ich nie będziemy znali a chcemy dokonać wyboru, prawdopodobnie pokierujemy się w znacznej mierze partyjną przynależnością

Na poziomie gminy proporcje się odwracają. Większość nazwisk, przynajmniej tych z pierwszych trzech, czterech miejsc znać będziemy. Na kartach do głosowania szukać będziemy sąsiadów, kolegów z pracy i innych osób nam znanych.. Przynależność partyjna odgrywa rolę drugorzędną. I mówię tu o ludziach którzy polityką w przeciwieństwie do nas :) interesują się średnio lub wcale i nie ekscytują ich wojna na poglądy.

Biorąc przykład naszego kolegi (mam nadzieję że się obrazi) z forum Michała który będzie startował z listy PO. Wiele osób z forum znając jego wypowiedzi, poglądy na rozwój kultury, miasta, stonowanie i rozwage jaką się kieruje, zapewne na niego zagłosuję. Wykreował swój pozytywny wizerunek i to on ludzi być moze przyciągnie. Kojarzą go z konkretną postawą a nie z rozmydlonym partyjnym pustosłowiem. I nię będzie miało większego znaczenia jaką liste reprezentuję. Gdyby nie daj Boże znalazł się na liście Horyzontów, pewien procent może i by się skrzywiłą ale i tak jeśli cenią jego wizje by zagłosowała.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 10:35 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 paź 2005, 20:03
Posty: 999
Lokalizacja: Zgorzelec
krytyczny pisze:
Na kartach do głosowania szukać będziemy sąsiadów, kolegów z pracy i innych osób nam znanych.. Przynależność partyjna odgrywa rolę drugorzędną.


Ty na prawdę wierzysz w to, co napisałeś? Przy tych ostrych podziałach, jakie są teraz w społeczeństwie? Ja nie wierzę - i to nas różni. Podejrzewam że sztaby wyborcze również nie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 10:58 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24 sie 2005, 12:18
Posty: 1387
Lokalizacja: z mieszkania obok
mrbyte pisze:
Ty na prawdę wierzysz w to, co napisałeś? Przy tych ostrych podziałach, jakie są teraz w społeczeństwie? Ja nie wierzę - i to nas różni. Podejrzewam że sztaby wyborcze również nie.


Byte to nie jest kwestia wiary :), raczej analizy badań. Wyjątek z badań CBOS :

Cytuj:
Wzrost podziałów i konfliktów wśród polityków wydaje się zjawiskiem samoistnym,nie odzwierciedla bowiem takiego samego wzrostu podziałów i konfliktów wśród Polaków.
Zdaniem tylko niespełna dwóch piątych ankietowanych (38%), wzrost poziomu skonfliktowania można obserwować także w polskim społeczeństwie, jednocześnie jest on postrzegany raczej jako umiarkowany. Nieco więcej osób (40%) sądzi, że w stosunku do okresu przedwyborczego poziom konfliktów społecznych wśród Polaków się nie zmienił. Część badanych (12%) uważa nawet, że podziałów i kłótni jest obecnie mniej. W sumie zatem ponad połowa ankietowanych (52%) sądzi, że Polacy obecnie nie są bardziej skłóceni niżprzed ubiegłorocznymi wyborami.


Poziały serwowane przez polityków i media są znacznie bardziej wyraziste niż są w rzeczywistości. Bo inaczej patrząc na poziom konfliktu polityków na najwyższych szczeblach PO w Zgorzelcu nie powinno przez myśl przejść by przytulać się do PiS-u...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 11:02 
Offline
VIP
VIP

Rejestracja: 21 sty 2005, 16:02
Posty: 4170
Lokalizacja: near Central Park
Cytuj:
Biorąc przykład naszego kolegi (mam nadzieję że się obrazi) z forum Michała który będzie startował z listy PO
już się obraziłem :D

Ja to bym chciał wiedzieć, jak to będzie po wyborach ze sprawami programowymi. Gdyby tak, załóżmy, wygrał blok prawicowy, to jak się da zniwelować później inne przecież programy PO i PiSu :?:
Chyba że, załóżmy znowu, programowe sprawy partyjne odsunięte zostaną na drugi plan a priorytetowo potraktowane zostaną sprawy lokalne. Ale na ile jest to możliwe :?: Bo taką potrzebę widzę: Zgorzelec się tego domaga.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 11:07 
Offline
rekrut
rekrut

Rejestracja: 28 sie 2006, 14:10
Posty: 42
krytyczny pisze:

Burmistrz wybierany jest w wyborach bezpośrednich i na nic nie zdadzą się sojusze szerokie, wąskie i jakiekolwiek inne. Decyduje tylko nazwisko kandydata i jak jest widziany przez mieszkańców.



Zgadza się, burmistrz wybierany jest w wyborach bezpośrednich. Oczywiście ważne jest nazwisko i osobowość. Jednak niebagatelne znaczenie ma, kto (jakie organizacje, partie i osoby) go popierają. Im szersze poparcie tym większe szanse na wybór. Jeżeli wśród swoich znajomych powiesz, że popierasz kandydata X, którego znasz osobiście, to i oni często poprą tego kandydata, ufając w Twój autorytet. Podobnie, jeżeli kandydata popiera partia P to jest szansa, że ludzie utożsamiający z nią swoje poglądy poprą wskazywanego przez nią kandydata.

Co do kandydowania z różnych list różnych osób. Wydaje mi się, że nie jest tak do końca, że każdy może sobie wystartować z każdej listy, bo ma taki kaprys. I nie chodzi mi tu o ograniczenia stawiane przez szefów partii czy stowarzyszeń. Decydując się startować z listy jakiejś organizacji w pewien sposób utożsamiamy się z ludźmi i poglądami tam prezentowanymi. Firmujemy i uwiarygodniamy też inne osoby na tej liście. Uważam, że nie każdy wystartuje z listy Y - bo sąsiedzi go znajdą. I nie wszyscy sąsiedzi będą głosowali na listę Y, znając nazwiska które za nią stoją.


Ostatnio zmieniony 30 sie 2006, 11:24 przez Rafał Gronicz, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 30 sie 2006, 11:08 
Offline
nałogowiec zinfo
nałogowiec zinfo
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 paź 2005, 20:03
Posty: 999
Lokalizacja: Zgorzelec
krytyczny pisze:
Byte to nie jest kwestia wiary :), raczej analizy badań. Wyjątek z badań CBOS :


A zwróciłeś uwagę, że opinia na temat stopnia skłócenia różni się w zależności od poglądów? Wyborcy lewicowi są przekonani że konflikty się nasiliły, prawicowi - wręcz odwrotnie. Jest to prosta projekcja stosunku do obecnego rządu - myślisz że co ona zapowiada przy urnie?

krytyczny pisze:
Poziały serwowane przez polityków i media są znacznie bardziej wyraziste niż są w rzeczywistości. Bo inaczej patrząc na poziom konfliktu polityków na najwyższych szczeblach PO w Zgorzelcu nie powinno przez myśl przejść by przytulać się do PiS-u...


Na nawyższych szczeblach PO również są ludzie, którzy chętnie daliby szansę PIS. Na dole po prostu nie ma aż tak wielkiej walki o władzę. Nie o tak słodką władzę.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  


Support forum phpbb by phpBB3 Assistant
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
NA FORUM OBOWIĄZUJE ZAKAZ UŻYWANIA FORM "PAN" oraz "PANI". Używamy tylko formy bezpośredniej.


Firma DGL - właściciel www.forum.zgorzelec.info nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub ccywilną..